Schrijver/regisseur Rian Johnson en ster Daniel Craig zijn terug voor het vervolg op “Knives Out”, net als redacteur Bob Ducsay. In een interview met RogerEbert. comDucsay sprak over enkele van de uitdagingen van het monteren van een film om voldoende aanwijzingen achter te laten zodat het publiek de tweede keer zegt: “Oh, dit is waar ik naar zou moeten kijken!”
Ik denk dat je de moeilijkste baan ooit in de film had. Het moet een echte uitdaging zijn om alle stukjes bij elkaar te brengen, zodat we kunnen zien wat u wilt dat wij zien, maar niet wat u niet wilt dat wij zien.
Ik zou zeggen dat ik het beste werk in de film heb gedaan, omdat het zo leuk is, vooral in een film als deze. Het is een complicatie; het genre is een complicatie omdat je het publiek de waarheid wilt geven, zodat ze daadwerkelijk informatie krijgen die waardevol voor hen zou zijn als ze wisten dat het was toen ze ernaar keken.
Wat je achterlaat in de film en wat je weghaalt, is soms een uitdaging. Rian heeft een ongelooflijk mooi script geschreven dat veel van deze problemen in een vroeg stadium oplost, maar er zijn heel veel items waar je veel oordeel over moet vellen en veel moet aanpassen. Wat we in de film probeerden te doen, was het publiek zoveel mogelijk informatie te geven zonder de film voor hen te bederven. Dat is een uitdaging, en dat is een truc. Maar dat maakte de film ook zo leuk om te monteren, want een van de trucs van mijn werk is om te doen alsof ik het publiek ben, ook al weet ik alles wat er gebeurt. Je probeert afwegingen te maken. “Wat weet ik? Wat denk ik?” Dingen die ik weet over het maken van films, je moet met al die dingen rekening houden in de hoop dat je echt begrijpt wat het publiek op een bepaald moment krijgt. Maar eerlijk is eerlijk, het is hartstikke leuk om dit te doen.
Ik zal dit spoilervrij houden, maar ik denk dat het eerlijk is om te zeggen dat de film enkele herhalingen heeft vanuit een ander perspectief en enkele herhalingen. Hoe pak je het aan?
Nogmaals, het begint echt met het script en wat het script vaststelt. Want toen Rian de film aan het schrijven was, dacht hij natuurlijk aan al diezelfde dingen waar we een microscoop op zetten tijdens de postproductie. Maar deze “Rashomon” -situatie die deze film toelaat, is buitengewoon opwindend. Omdat je gewoon probeert uit te vinden hoe ver je kunt gaan zonder het publiek te veel te geven, dan valt het allemaal uit elkaar.
Op weg naar huis zeggen ze misschien: “Oh, dat is het.”
Juist, precies. Want dit is toch ook heerlijk? Als je de film een tweede keer zou kijken, zou je zien wat je gemist hebt. En sommige dingen zijn verbazingwekkend, de dingen waarvan we dachten dat ze zouden werken. En het blijkt dat ja, dat merkt het publiek niet. En het is geen truc. [laughs] Nou, het is een beetje. Het is als een tovenaar. Het is alsof we weten dat je hier kijkt, we sturen je niet opzettelijk naar schade, maar we weten dat je hier kijkt, dus het is moeilijk voor je om dat te zien. Het is cool. Het is geweldig. Als ik zo’n film zie, ben ik ook heel blij, want het is zo leuk om hem een tweede keer te zien en te zien wat er echt aan de hand is.
Op welk moment kwam je in de film?
Ik begin direct bij het begin van de productie. Ik was op locatie voor de film in Griekenland. Ze draaien de eerste dag en ik heb dit materiaal op de tweede dag, dus ik begin meteen met het samenstellen van de film. Ongeveer twee weken nadat we klaar zijn met filmen, is er een filmversie. Het blijft natuurlijk heel moeilijk, maar het gaat om de film. Het is een filmversie, moet ik zeggen. En natuurlijk vele maanden montage daarna, inclusief de effecten. Hoewel ik je zal vertellen dat de film volledig te bekijken is zonder het milieuwerk. Met andere woorden, milieuwerk is extreem verslavend omdat het zo’n opwindende plek is om te zijn. Je wilt er echt bij zijn. Het is een bijzondere plek waar de film zich afspeelt. Ik heb aan veel films gewerkt waarbij visuele effecten absoluut noodzakelijk zijn om te begrijpen wat er aan de hand is, maar dat is hier niet het geval.
Is het normaal dat je er zo vroeg bij bent?
Het komt vrij vaak voor in speelfilms. En het is heel zeldzaam dat ik daar niet heen ben gegaan met de films. Soms is het om budgettaire redenen moeilijk om extra personeel, ook redactieleden, mee te nemen. Jij kan. Het is niet alsof het niet zou kunnen werken. Maar het feit is dat de nabijheid van de afbeeldingseditor buitengewoon handig is voor productie vanwege de directheid. We hebben tijdens de pandemie allemaal geleerd hoe je dingen kunt doen met Zoom en andere samenwerkende tools op afstand, maar er is geen vervanging voor daadwerkelijke interactie met elkaar. En het verschilt per regisseur, maar Rian komt graag een paar keer per week langs als we aan het filmen zijn.
Hij komt ‘s avonds en we nemen de stof van de vorige week door. En soms zijn er dingen die hij vooral wil zien en zien hoe de film gaat. We leren allemaal dingen tijdens het filmen, dus er kunnen aanpassingen worden gedaan. En het is de reden om het te doen. Wat je hoopt te doen, is de film afmaken en alles uitzoeken wat je nodig hebt om te fotograferen terwijl je aan het fotograferen bent. Het is niet ongewoon dat je na het monteren van de film nog meer foto’s moet maken. Maar als je het kunt vermijden, is het beter. Hoe minder je hoeft te doen, hoe beter. We hebben wat invoegingen gedaan, maar dat is alles. We hadden geen aanvullende daadwerkelijke fotografie op deze film. Dat is een deel van het doel. Een deel van het doel is dat je zoveel mogelijk dingen hebt geleerd om te voorkomen dat je dingen inefficiënt moet doen door ze op de post te doen.
Zeker met een geweldige cast.
Juist, precies. Omdat het moeilijk is om mensen bij elkaar te brengen, het duur is, etc. Maar ook gewoon vanuit een creatief oogpunt, vergeet alle foto’s te maken of iets waarvan je denkt, Oh, zou het niet geweldig zijn als we dat hadden? Het is gewoon begrijpen hoe de film samenkomt als een film en niet alleen wat het betekent om dagbladen te filmen.
De montage in die scène aan het begin, waar je alle personages de uitnodigingsdoos ziet openen, is oogverblindend, zo geestig en zo briljant gemonteerd, als een puzzeldoos op zich.
Het was zo leuk om deze reeks samen te stellen. Het is alsof je een kleine puzzeldoos hebt die je in elkaar zet. Er komt van tevoren veel ontwerp bij deze dingen kijken, omdat je moet weten hoe de puzzeldoos werkt en [production designer Rick Heinrichs]en zijn afdeling die het hele ding en alles ontwerpt. Er moet veel worden ontdekt in de voorbereiding. Maar voor mij was het gewoon geweldig vanwege alle interleaving. Het is iets waarbij film als medium anders is dan al het andere vanwege de mogelijkheid om in één keer van locatie en tijd te veranderen. Het is echt pure filmmontage van zo’n sequentie. Het was een absolute knaller.
Wat is het beste advies dat je ooit hebt gekregen om redacteur te worden?
Een van de dingen die ik echt waardeer aan mijn relatie met Rian, is dat hij altijd streeft naar eenvoud bij het bewerken, wat meestal een goed doel is bij alles wat met het maken van een film te maken heeft. Eenvoudig als in, ontwerp en wat dan ook. Maar het is iets waar we echt naar streven. En het is niet dat ik dat niet wist. Ik waardeer dat echt omdat ik heb geprobeerd het toe te passen, niet alleen in mijn werk met Rian, maar ik leg er in mijn werk de nadruk op dingen zo eenvoudig mogelijk op te bouwen en uit de buurt van de acteurs te blijven. en verhalen vertellen. Soms moet je dingen met brute kracht doen om iets te laten werken. Maar als er een eenvoudige manier is om iets te doen, is het bijna altijd de beste manier.
Gewoon wetende dat we die lijn eruit moeten halen omdat we hier een beetje uit balans zijn, of we moeten die smaak weer toevoegen omdat we een beetje uit balans zijn. En het is een heel kleine klus, het is een klus met veel nuances. Maar voor mij is het mijn favoriete bezigheid. Ik vind het gewoon hartstikke leuk. En elke verandering die je aanbrengt, heeft invloed op andere dingen. Het is alsof je je constant aan het aanpassen bent. Je stemt gewoon af en concentreert je zo goed mogelijk om ieders perfecte smaak te krijgen.
Ik ben altijd dingen aan het leren, dus het maakt niet uit hoe lang ik het doe. Er is altijd nieuwe informatie of nieuwe nadruk, iets nieuws om op te wijzen waarvan ik hoop dat het me beter zal maken in mijn werk.
“Glass Onion: A Knives Out Mystery” is vanaf 23 december beschikbaar om te streamen op Netflix.